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楼主: 磨刀石

【藏品/甲胄】皮胄

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贵宾

稽古藏兵

发表于 2008-7-4 13:50 | 显示全部楼层
以前馆藏资料上断为元代的错银龙纹铁胄,但龙纹时代特征是指向明中的,作为我们现在作中国武备探研,要充分参考可信度高的文博考古资料,也需根据自己的认识来提出客观的质疑。
20070706_9b66c7dbd5e306ec1605ZWF5T6ucWpLU.jpg

发表于 2008-7-4 13:59 | 显示全部楼层
赞同独兄的看法,中国的东西说到底还是自己人了解,现在已到了我们自信的提出我们看法的时候了.

上一个陈兄的青铜胄,个人觉得这个龙纹的指向性就足够明确.
0cq7_AMvc-025s.jpg

贵宾

 楼主| 发表于 2008-7-4 15:28 | 显示全部楼层
多些老金的解释,这个错银龙胄的龙的确带明的特征,很有议论的空间。我见过一些朝鲜武器与甲胄,东西相对粗糙,造型也弱。但这种皮胄与铁胄却相对做工精巧,整体饱满,早些年在日本古玩店还经常可以看到,有一定的存世量。来源可能有两个,一是元军遗留,还有就是征朝时带回的,的确是朝鲜胄。大家有否中国与朝鲜古代纹饰的对比资料,这应该是很有意思的讨论。还有那两个铭文该怎么读呢?

[ 本帖最后由 磨刀石 于 2008-7-4 15:37 编辑 ]
     
发表于 2008-7-4 16:14 | 显示全部楼层
     
发表于 2008-7-4 16:46 | 显示全部楼层
朝鲜的语言属于阿尔泰语系,与中国的汉语系不太一样,但是古代朝鲜文化相对处于落后状态,一直没有发明自己的文字,所以只能沿用中国汉字。但是汉字还 是无法充分的表现韩语的发音和朝鲜民众的思想感情,普通朝鲜平民根本不识汉字,只有朝鲜贵族、官员会使用汉字,称为“吏读文字”。到了1446年的朝鲜世宗大王时期,就是中国的明朝时期,作为中国附庸国的朝鲜在政治、经济、文化、科技、军事上都得到一定的发展,因而朝鲜民众对拥有自己民族文字的愿望比较强烈了。世宗在发明朝鲜文字时,受到音乐和北方游牧民族拼音文字的启发,了解到简单的音乐符号就能够记录世界上所有的音乐,那么,相对简单的拼音字符也应该可以记录全部的朝鲜语音,从而拼写出朝鲜的文字。所以世宗组织起当时包括他本人在内的许多朝鲜“集贤殿”的优秀学者,还特意派遣一位朝鲜知名学者,前后十几次到中国来学习、研究汉字精髓,历时达三十年之久,才最终在1446年发明创造了朝鲜文字,于是朝鲜在使用了近千年的中国汉字以后,终于有了自己的民族文字。虽然1446年意味着朝鲜韩文的正式诞生,但是并不意味朝鲜拼音文字的真正使用,由于中国汉字在朝鲜的强大文化影响力,朝鲜拼音文字一直作为“韩语拼音” 而存在,被朝鲜妇女和没受过良好教育的朝鲜人使用,被称为二流文字的“谚文”,而朝鲜的贵族、官员还是继续使用汉字“吏读文字”。朝鲜拼音文字的广泛使用是从二十世纪初才开始的,比世 宗颁布“训民正音”晚了450年,
    磨刀石兄这个胄确定是高丽胄的话,原刻铭文有两种可能,个人看法:一是继续沿用官方使用的汉字;二就可能是朝鲜的旧体拼音文字,这点最好能再请精通朝鲜古文字的高手给研判一下。但从历史背景的角度看,作为朝鲜官用物品上的文字,使用中国汉字的合理性是最大。
发表于 2008-7-4 16:48 | 显示全部楼层
我也补个图

此文由 独自看戏 发表
蒙古万夫长的头盔上有龙纹的,两条。
这是蒙古进攻日本弘安之役时,蒙古日本双方的铠甲,蒙古方面的简洁利索,日本方面的繁复之赘物太多,日本人还有意将自己的铠甲放得高一些。

蒙古人的善战在使世界史各民族的传说中可以得到印证,而日本武士一直都是本民族自己在宣扬罢了。
头像被屏蔽
发表于 2008-7-4 17:43 | 显示全部楼层
 楼主| 发表于 2008-7-4 18:22 | 显示全部楼层
多些老独兄的解释。我找了些身边有的宋元明的莲纹与莲瓣纹样,供大家对比讨论。
宋元莲瓣纹.jpg
宋元莲纹.jpg
 楼主| 发表于 2008-7-4 18:56 | 显示全部楼层
多谢xooom兄的图,您贴的图是出自哪里的资料?
发表于 2008-7-4 19:26 | 显示全部楼层
终于到手了~~~~~~~~~~~~~~~~~~
有空让我戴戴
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