引用:

原帖由 清风弄竹 于 2007-1-24 19:12 发表

咋啦?

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原帖由 洪宪通宝 于 2007-1-24 09:13 发表

在江苏的常州、江阴、常熟、无锡等这一带的孙氏基本是以孙万登为始祖，以孙吴会为始迁祖，但查了不少这一带的谱，可说无一提到孙吴会修谱的事及后世重印《统宗谱》的记载，江苏谱、江阴谱的世系也说明了是从成 ...

偶推测《统宗谱》是吴会在常州官所所修印，之所于这么说，是因为江苏谱的世系（包括徽州休宁）出于成化谱（大德谱）。若《统宗谱》为后裔发现重新排印，尽管世系图谱已从《成化谱》而约定若成，很难更改，但总会有所记载。民国十六年的《新安孙氏江苏统谱》多达四十八册，谱籍包括常州、常熟、江阴、无锡等地，是江苏省区的孙氏大统谱，而其对《统宗谱》也是无一丝线索。

若说《统宗谱》为外姓后世得到而重印，应是更无可能。在当时的社会环境，无论是明是清，有谁会花白花花的银子去重印别人家的家谱呢？

《新安名族志/孙/休宁/草市》：

在邑东南曰十五里，一名雷溪。唐勋臣万登公十世孙曰子厚迁此，因建有亭。子厚好义慕古，以孝闻，当方腊兵荒，散粟赈饥；寇平，乡人多艰食，复捐资以济之，不责其偿。曰吴会，端平二年进士，监无为军昆山镇，开庆初为常州太守，授朝奉大夫，作《雷溪亭记》，宦业载郡志。十一世曰元善，雅志林壑，敦善好施，喜吟咏，著有《溪堂遗集》。十二世曰大猷，尚孝弟，构審坑勋祠，祀唐始祖，乐究先代遗迹，复购金城慕源堂、西山庆源堂、黄坑宗源堂以祀世祖。十五世曰廷瑞，号芝田，淹贯经史，邃于理学，尝从弘斋曹公游，公大奇其才，妻以子，为文不苟，尤精篆隶，著谱系十卷，弘斋为之序。十八世德昭，洪武丙寅以材质兼备徵授永嘉丞，志节清苦，以诗鸣，有“檐投不带江南物，只有梅花一两枝”之句，时咸叹赏，卒于官，著有《游寓稿》十三卷。曰子南，洪武己巳以薦授陕西石泉令，秉德化民，政平讼息，民立生祠祀之。二十一世曰茂林，有隐德，与姑苏文徵明、沈石田、祝明允相友善；曰仲义，有耆德，邑侯唐公举乡饮宾，授义官；曰显陵，行方不屈，尝建白当道以革奸弊，载芜湖分司碑记。二十二世曰玄宥，尝建崇远祠于坑口。二十三世曰永和，应嘉靖辛亥贡士。曰方，曰棠，曰太龄，俱邑庠生，有学行，方晚攻于诗，不乐仕进，作“芝台山房”居，习子孙。二十四世曰绍贤，曰光宇，俱庠生。其溪东、沙园、汊口、麻林、浯田、阳湖、歙之溪南、小北街、稠墅、岩镇、婺源、祁门、贵池、宁国、常州、余姚、德兴、会昌、应城，皆出此派。

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原帖由 洪宪通宝 于 2007-1-22 18:10 发表
关于孙吴会其人：
《至顺镇江志》卷四、一九：孙吴会（？一二七○），字楚望，号霁窗，晚号牧隋翁，淮安（今属江苏）人，居京口。理宗端平二年（一二三五）进士。宝祐间为沿江制置司参议。景定五年（一二六四），知常州。度宗咸淳六年卒。有《煮石吟稿》，已佚（此见网络搜索）。

统宗谱：（世系四十二叶）元会　继名吴会，以明经登进士，监无为军崐山镇，开庆元年拜常州太守，授朝奉大夫，作《雷溪亭记》，重修统宗世谱。生于嘉定七年四月二十九日丑时。夫人何氏，早卒，继方氏，生一子（廷用，见世系吊图第六叶）。

成化谱：（世系第七叶）十二世　千二知府吴会，字楚望，号霁窗，晚别号牧坡，玠公长子。 襟度恢廓，外粹内刚，诗文不尚绮靡，多游诸老之门。信庵赵公于公尤厚，当世利弊莫不练核。父朝请公玠装岁渡淮，家于六安之霍山。以嘉定庚午六月二十七日生，长刻意勤学，登端平乙未第，授迪功郎，监无为军，改差淮西运幹，转从事郎，淳祐八年己酉侍父归，展墓（小字注：有省墓诗），历六任，转知高邮县，又八任，转知常州，以烦言降朝散郎，又三任，咸淳五年以恩例授朝奉大夫，再请归，与族属叙旧，留连数月，谒審坑天王祠，舁去万登公中段碑，买舟而回。明年十月癸未卒，年六十一，十一月壬申葬鹤林山。娶谢氏，赠安人，先公二十六年卒，继娶许氏，封安人，二子：观复、观蒙。

吴会先生咸淳七年还在写叙，为何成化谱、镇江志非要让他于六年作古？

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原帖由 洪宪通宝 于 2007-1-22 18:12 发表
江苏谱：（卷二十一“大统世表”第五叶）吴会　字楚望，号霁窗，晚别号牧坡。襟度恢廓，外粹内刚，诗文不尚绮靡，多游诸大老先生之门。刻意勤学，当世利弊莫不练达。生嘉定庚午六月二十七日，登端平乙未第，授迪功郎，监无为军，转淮西运幹，转从事郎，历任开庆元年除常州太守，授朝议大夫，卒咸淳六年庚午十月二日，寿六十一，配谢氏，生同庚，卒淳祐癸卯四月三日，年三十四岁，继娶许氏，生宝庆二年丙戌六月五日，卒元元贞元年乙未二月二日，寿七十岁，俱封安人，侧出子观蒙，早世，以蒙子观复归宗为嗣，家常州，有前录。
注：本谱中观复为吴会四叔蒙子，蒙世系下载：“子三，观复、观益、观恒。观复归宗嗣吴会”
蒙父锡祚：“字绍先，号鹿岑，行细五，出继绍溪口吴时敏为子，配姚氏，子一：蒙”

江阴谱：吴会  行一，字楚望，号霁窗，晚号牧成。生于嘉定庚午六月二十七日，卒咸淳六年庚午十月，寿六十一，配谢氏，赠安人，继配许氏，俱无出，侧室氏生子一：观蒙，先嗣侄千一，又嗣堂侄观复。公襟度恢廓，外粹内刚，诗文不尚绮靡，多游诸老之门，信庵赵公于公尤厚，当世利弊莫不练达。登端平乙未第，授迪功郎，监业改转淮西运幹，转从事郎，淳祐八年己酉侍父归展墓，有省墓诗，历六任，转知高邮县，又八任，转知常州，以烦言降朝散郎，又三任，咸淳五年以恩例授朝奉大夫，再请归，与族属叙旧，留连数月，谒審坑天王祠，舁去万登公中段碑，买舟而回。
注：子千一。
卷一“传”第五叶《常州太守楚望公传》：公讳吴会，字楚望，号霁窗，晚号收坡（注：上作“牧成”，此作“收坡”，各误一字）襟度恢廓，外粹内刚，世利弊莫不练达，诗文著作，不尚绮靡，登端平乙未第，授迪功郎，监业转淮西运翰（又“幹”字误），转从事郎，淳祐八年侍父告归，起，知高邮县县，辅知常州府，旋以烦言降朝散郎，咸淳五年恩例授朝奉大夫，致仕归，遂以官为家焉。先是公侍父告归时曾省祖墓于新安休邑之黎阳乡，复起予归后又之新安，与族属留连道故，经数月。载其先世唐金吾上将军万登公碑中段而回，以为后世集族凭验，其惓惓于祖宗者里者如此，盖诚有心人也。至公宦迹，世远年湮，已无可考第迹，其烦言降官，殆亦厪念国是，切心民瘼，为当时仕宦中之梗谔者欤。
裔孙廷瑞拜撰。

以讹传讹~~~~~~~~~~

是谁最早一个说吴会公卒于咸淳六年的？

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原帖由 洪宪通宝 于 2007-1-22 18:10 发表
关于孙吴会其人：
《至顺镇江志》卷四、一九：孙吴会（？一二七○），字楚望，号霁窗，晚号牧隋翁，淮安（今属江苏）人，居京口。理宗端平二年（一二三五）进士。宝祐间为沿江制置司参议。景定五年（一二六四） ...

统宗谱：（世系四十二叶）元会　继名吴会，以明经登进士，监无为军崐山镇，开庆元年拜常州太守，授朝奉大夫，作《雷溪亭记》，重修统宗世谱。生于嘉定七年四月二十九日丑时。夫人何氏，早卒，继方氏，生一子（廷用，见世系吊图第六叶）。 成化谱：（世系第七叶）十二世　千二知府吴会，字楚望，号霁窗，晚别号牧坡，玠公长子。 襟度恢廓，外粹内刚，诗文不尚绮靡，多游诸老之门。信庵赵公于公尤厚，当世利弊莫不练核。父朝请公玠装岁渡淮，家于六安之霍山。以嘉定庚午六月二十七日生，长刻意勤学，登端平乙未第，授迪功郎，监无为军，改差淮西运幹，转从事郎，淳祐八年己酉侍父归，展墓（小字注：有省墓诗），历六任，转知高邮县，又八任，转知常州，以烦言降朝散郎，又三任，咸淳五年以恩例授朝奉大夫，再请归，与族属叙旧，留连数月，谒審坑天王祠，舁去万登公中段碑，买舟而回。明年十月癸未卒，年六十一，十一月壬申葬鹤林山。娶谢氏，赠安人，先公二十六年卒，继娶许氏，封安人，二子：观复、观蒙。

其中必有一人撒谎！

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原帖由 东方甲乙木 于 2007-1-25 16:36 发表


其中必有一人撒谎！  

成化谱所本于廷瑞，
吴会卒时廷瑞九岁，
吴会自说其子廷用，又是老来得子，
故廷用与廷瑞年纪相差不大，
都是上一辈之事，廷瑞何以将吴会妻、子之事搞得这么糊涂？酸秀才之酸也不至于如此不堪吧？

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原帖由 东方甲乙木 于 2007-1-25 14:43 发表
是谁最早一个说吴会公卒于咸淳六年的？

不是俺.....