不要太当真

偶看那纸，纹细而薄，似上过胶矾，墨色又紫光隐现。。。然色灰而暗令偶大伤脑筋，恨8能把那谱浸下猪笼，再动个手术，令它春光一泻，让偶一观庐山面目。。。





罪过罪过，阿弥陀佛。。。

洪宪通宝

引用:

原帖由 不要太当真 于 2007-1-24 00:57 发表
偶看那纸，纹细而薄，似上过胶矾，墨色又紫光隐现。。。然色灰而暗令偶大伤脑筋，恨8能把那谱浸下猪笼，再动个手术，令它春光一泻，让偶一观庐山面目。。。





罪过罪过，阿 ...

偶先把清爷给偶想的贴出来_______还没经过清爷的同意_______恕罪则过...

俺看您是在假设成立,想找反证证明假设不成立.嘿嘿,偶看介系木公滴主意 其实这个方法很好啊.....
俺都给弄晕了.....家谱的难度比书籍大的多.偶晕糊糊地啊.......
纸张墨色看样子得过了春拍啊....此外,<新安名族志>提到,新安地区聚族而居,千年不变.俺在重新考虑是否有些族谱的宋元序言具有很大的可考性.而以往偶是不考虑的.还有一个问题.记得有本家谱的书籍提到过,是否宋或者以前的家谱是藏在寺庙或者官府手中的呢?还有另外一个问题,更加大胆的假设不成立.在明清时期,由于前世家谱因为战乱等原因,损害比较厉害,而某些人为了达到给自己脸上贴金,而伪造前世宗谱,达到目的,而当时常州(包含无锡)一带是全国修家谱的中心地带.伪造变卖家谱的也较多......嘿嘿.....另外,补充,徽州的墨色是比较难看的,因为徽墨自古就好,乌黑发亮者古今有之.我看过的有些徽版书籍,如若不仔细看避讳或者其他,,极其可能因为墨色辨别版本错误.当然,自身水平有限也是一个原因.寥寥数语,仅供参考,说错别扁偶哈.有些论证,不是一天两天可以找出来的,还是需要时间滴嘛.....冷静....冷静...再冷静.....方可达利国利民之目标

洪宪通宝

引用:

原帖由 不要太当真 于 2007-1-24 00:39 发表




庭瑞和吴会既然相差不多又同是一族，那从人物关系上应该是很熟悉的，但什么原因造成了二个人所弄出来的东西有差异，或根本是资料不共享？会不会吴会根本不是在本地长大的？那人家做官后当然也要搭点臭官架子，回乡省亲扫扫祖墓那些官面文章总是要做的，顺带着找找祖宗的碑记啥的，那应该是顺理成章的，但他毕竟不是长在本地，再说要是庭瑞本身只是个族中有点名望又有点酸气的文人，那他肯定不会去跟在当官的族兄后面拎包的，既然吴会在本地时间不多，那他没有充分的时间去寻找家族资料那肯定也会是个很大的缺陷，作为庭瑞，自有他的酸气，那就是不服气。你整你的，你官大弄不过你，那偶联合群众，偶搞偶滴，慢针出细活，看谁狠！哈哈。。。文人相轻这臭毛病在俺们国家可是有着很长的历史哟。。。

太公说得没错，吴会的父亲“壮岁”、“自少”就渡淮到霍山了。。。

吴会父
成化谱：七一朝请讳玠，次龙公长子，渡举证，家于六安之霍山，赠朝请大夫，娶汪氏，继娶冯氏，并赠安人，生四子，长吴会，次千三公，三宗会，生子观颐，四嘉会。
（成化谱吴会世系中有“父朝请公玠装岁渡淮，家于六安之霍山”句）

江阴谱：玠，行一，自少渡淮于六安州之霍山县，诰赠朝请大夫，配汪氏，继配冯氏，并赠安人，子四：吴会、迁二、宗会、嘉会。

江苏谱：玠，字翼祖，从容闲豫，风致清逸，生宋乾道九年癸巳，卒于淳祐十年庚戌，寿七十八岁，赠朝议大夫，配汪氏，继冯氏，子四，俱冯出，家于六州霍县，吴会、东会、宗会、嘉会。

统宗谱：道厚，邑庠生，绍熙元年十二月二十四日未时，殁于开庆元年九月二十日吉时，孺人许氏，生三子：元俊、元会、元文。

洪宪通宝

引用:

原帖由 不要太当真 于 2007-1-24 00:39 发表




庭瑞和吴会既然相差不多又同是一族，那从人物关系上应该是很熟悉的，但什么原因造成了二个人所弄出来的东西有差异，或根本是资料不共享？会不会吴会根本不是在本地长大的？那人家做官后当然也要搭点臭官架子，回乡省亲扫扫祖墓那些官面文章总是要做的，顺带着找找祖宗的碑记啥的，那应该是顺理成章的，但他毕竟不是长在本地，再说要是庭瑞本身只是个族中有点名望又有点酸气的文人，那他肯定不会去跟在当官的族兄后面拎包的，既然吴会在本地时间不多，那他没有充分的时间去寻找家族资料那肯定也会是个很大的缺陷，作为庭瑞，自有他的酸气，那就是不服气。你整你的，你官大弄不过你，那偶联合群众，偶搞偶滴，慢针出细活，看谁狠！哈哈。。。文人相轻这臭毛病在俺们国家可是有着很长的历史哟。。。

偶之所以推继孙吴会是私下收集资料，然后到外地修谱，就在于他没有广泛发动群众，弄到后来与广大群众拉开了距离


远枝肯定没廷瑞正确，而自家的自祖至孙肯定要比廷瑞正确。。。

洪宪通宝

引用:

原帖由 不要太当真 于 2007-1-24 00:57 发表
偶看那纸，纹细而薄，似上过胶矾，墨色又紫光隐现。。。然色灰而暗令偶大伤脑筋，恨8能把那谱浸下猪笼，再动个手术，令它春光一泻，让偶一观庐山面目。。。





罪过罪过，阿 ...

请太公讲讲这之间的关系。。。

洪宪通宝

引用:

原帖由 洪宪通宝 于 2007-1-24 08:16 发表

偶先把清爷给偶想的贴出来_______还没经过清爷的同意_______恕罪则过...

俺看您是在假设成立,想找反证证明假设不成立.嘿嘿,偶看介系木公滴主意  其实这个方法很好啊.....
俺都给弄晕了.....家谱的难度比书籍大的多.偶晕糊糊地啊.......
纸张墨色看样子得过了春拍啊....此外,<新安名族志>提到,新安地区聚族而居,千年不变.俺在重新考虑是否有些族谱的宋元序言具有很大的可考性.而以往偶是不考虑的.还有一个问题.记得有本家谱的书籍提到过,是否宋或者以前的家谱是藏在寺庙或者官府手中的呢?还有另外一个问题,更加大胆的假设不成立.在明清时期,由于前世家谱因为战乱等原因,损害比较厉害,而某些人为了达到给自己脸上贴金,而伪造前世宗谱,达到目的,而当时常州(包含无锡)一带是全国修家谱的中心地带.伪造变卖家谱的也较多......嘿嘿.....另外,补充,徽州的墨色是比较难看的,因为徽墨自古就好,乌黑发亮者古今有之.我看过的有些徽版书籍,如若不仔细看避讳或者其他,,极其可能因为墨色辨别版本错误.当然,自身水平有限也是一个原因.寥寥数语,仅供参考,说错别扁偶哈.有些论证,不是一天两天可以找出来的,还是需要时间滴嘛.....冷静....冷静...再冷静.....方可达利国利民之目标

查了一些关于宋代家谱的资料（虽然不一定准确 ）：

到了宋代，由于官方修谱的传统禁例被打破，民间编撰家谱风气开始兴盛。于是家谱也日益多了起来。在这一时期的家谱中内容包括三部分：第一部分是世系图，若想知道谱中某人世系所承，属于何代、其父何人，一看此图便即了然；第二部分是家谱正文，是按世系图中所列各人的先后次序编定的，分别介绍各人的字号、父讳、行次、时代、职官、封爵、享年、卒日、谥号、姻配等。这些介结性的文字，长者50余字，短者仅二三字，实际是人物小传。使人知其本源，而世系表也因此更加完整；第三部分为附录。对研究姓氏的源流、迁徙、分布、文化等都有较大价值。
宋代以后，家谱的政治作用削弱，但记录家族历史，纯洁家族血统，团结约束家旅成员，教育家族后人以及提高本家族在社会生活中的声望、地位的作用增强。除了皇帝的家谱玉牒为政府所修、政府收藏之外，宋代以后的家谱均由私人修撰，政府不再干预，也不负责收藏保管，直至清代，政府才对家谱中的行文和格式作出一些规定。
宋代以前纂修的家谱，因年代久远，现在已基本亡佚，无从考察其纂修情况，我们只能从前人记录中略为了解一些。流传至今的古代家谱，大多是明清两代纂修的，我们从中可以对明清时代的家谱纂修情况有一个大致的了解。

洪宪通宝

引用:

原帖由 清风弄竹 于 2007-1-24 00:11 发表

还有另外一个问题,更加大胆的假设不成立.在明清时期,由于前世家谱因为战乱等原因,损害比较厉害,而某些人为了达到给自己脸上贴金,而伪造前世宗谱,达到目的,而当时常州(包含无锡)一带是全国修家谱的中心地带.伪造变卖家谱的也较多......

在江苏的常州、江阴、常熟、无锡等这一带的孙氏基本是以孙万登为始祖，以孙吴会为始迁祖，但查了不少这一带的谱，可说无一提到孙吴会修谱的事及后世重印《统宗谱》的记载，江苏谱、江阴谱的世系也说明了是从成化谱（成化谱是廷瑞大德十年的递修谱）中脱胎而来。所以，后世若有伪造，世系也当从成化谱，应该不会另出心思乱造一气。。。。。。

有时

这么复杂的谱系，看得直犯晕....

洪宪通宝

引用:

原帖由 清风弄竹 于 2007-1-24 00:11 发表

有些论证,不是一天两天可以找出来的,还是需要时间滴嘛.....冷静....冷静...再冷静.....

兄弟啊，心嘭嘭热，冷不下来，快帮偶再好好想想偶的论据不成立的观点

洪宪通宝

引用:

原帖由 有时 于 2007-1-24 09:17 发表
这么复杂的谱系，看得直犯晕....

有M也来了 越来越复杂喽。。。。。。。。。。。