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《新安孙氏统宗源流族谱》与相关孙氏家谱的对比与猜读

本主题由 洪宪通宝 于 2008-7-28 18:22 解除置顶
故据理猜想:孙廷瑞是听说过或看过孙吴会所修谱图残叶的,但全本肯定没有见过,也不知孙吴会是否修有《新安孙氏统宗源流族谱》

根据成化谱所收录的《廷瑞翁裒刊谱费》(大德十年)、《今刊谱费》(成化四年)涉及新安各支,又猜测:孙吴会在修《新安孙氏统宗源流族谱》,是私下悄悄所为,并没有张扬,所以知道的族人不多,否则孙廷瑞在后来查访时不可能一无所知。
故据理猜想:《新安孙氏统宗源流族谱》是在其它地方(应当是在常州官所)修纂、印制,家乡人反倒没有看到或听说过。所见者也不过是孙吴会在家乡落下的草谱图残叶
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江阴谱中“迨明嘉靖间有六世祖鼎公恐延及后裔丁众世致难稽考,始手录世系图及序先代事迹,以遗后人。复得廷瑞、新德诸公谱序、源流,传为家宝”的记载,至少在明嘉靖间尚无《新安孙氏统宗源流族谱》的线索。
又成化谱(包括江阴谱、江苏谱)收录了自大德十年廷瑞序、大德十年孙岩序、洪武己酉孙瑛序、洪武丙寅孙采序、永乐丁酉孙德洪序、正统五年河南程蕃序、正统六年孙德新序、正统七年南昌崔彦俊序、成化四年孙宗然序,均只知有孙廷瑞而不知有孙吴会修谱。
据此,作大胆猜想:

新安孙氏统宗源流族谱》就是宋咸淳七年修,咸淳七年印,考虑到印刷的时间跨度,也当在一、二年之内,因是活字印制,所费时间也不会太长。

至于一些资料及另三部谱中说他卒于咸淳六年,并无所据,他在咸淳七年还撰写了二篇序言,便是重证。
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此为大胆假说,有请众位兄、弟小心求证。。。
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引用:
原帖由 洪宪通宝 于 2007-1-22 18:38 发表
此为大胆假说,有请众位兄、弟小心求证。。。
看了半天......

<至顺镇江志>为何说吴会为淮安人?
吴会是否还是定为休宁人.

廷瑞公与吴会的关系在哪里?仅仅为同族而出?世系是否清楚?
民国谱系出哪里?应该还有清代的孙氏啊...

其实单从谱本身来看,谁也不会修断代谱,或者拿自己祖宗开玩笑弄个到咸淳中止的谱出来....
_)_________________

8(明)程尚宽 撰新安名族志 [善本] : 二卷 / (明)程尚寬撰善本 1522
9(明)汪孟沚 撰新安名族志 [善本] : 二卷 / (明)汪孟沚,戴廷明等撰善本 1522


[ 本帖最后由 清风弄竹 于 2007-1-22 21:43 编辑 ]
一头扎进故纸堆,怎么也拽不出来..........^_^
孔夫子旧书网:http://www.kongfz.com/业精于勤荒于嬉,行成于思毁于随。

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引用:
原帖由 清风弄竹 于 2007-1-22 19:57 发表

看了半天......

<至顺镇江志>为何说吴会为淮安人?
吴会是否还是定为休宁人.

廷瑞公与吴会的关系在哪里?仅仅为同族而出?世系是否清楚?
民国谱系出哪里?应该还有清代的孙氏啊...

其实单从谱本身来看,谁也不会休断代谱,或者拿自己祖宗开玩笑弄个到咸淳中止的谱出来....
孙吴会是休宁人没错的。。。


廷瑞与吴会的关系不远,具体等偶理个头绪出来。。。


休断代谱?
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引用:
原帖由 洪宪通宝 于 2007-1-22 20:04 发表

孙吴会是休宁人没错的。。。


廷瑞与吴会的关系不远,具体等偶理个头绪出来。。。


休断代谱?
廷瑞与吴会是同一个家族滴 没错
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引用:
原帖由 洪宪通宝 于 2007-1-22 18:05 发表
简称:
统宗谱:《新安孙氏统宗源流族谱》不分卷,宋咸淳七年(1271)孙吴会纂修,孙元俊协修,经折装一册

成化谱:休宁《新安孙氏重修宗谱》不分卷,孙新德纂修,成化4年(1468)刻本,据元大 ...
找到鲍国强的明代家谱作者版本著录补正五种其中的孙氏谱

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新安孙氏重修宗谱不分卷
  《北京图书馆古籍善本书目》第517页题本谱著者为:“明孙廷瑞纂修”。
  《中国古籍善本书目》第604页和《中国家谱综合目录》第391页所载均同上。此三目著录的均为国图所藏清抄本,其著者著录有误。
  《上海图书馆馆藏家谱提要》第637页载本谱的刻本:“[休宁]新安孙氏重修宗谱不分卷 (明)孙信杰纂修 明成化4年(1468)刻本 书名据谱序题”。此间著者著录稍欠全面。
  本谱名据国图藏本后序题,卷端未题谱名。
  谱前“正统五年岁次庚申春正月穀旦将仕佐郎徽州府儒学教授纯公十二世孙河南程蕃书”之《德规公续总谱序》中载:
  “(德规公曰)‘……子孙虽繁,而谱则未始作也。殆十五世有廷瑞翁者出,始索经史,询访耆宿,经二十年而方成。此廷瑞翁所以为祖宗培根,为子孙达枝,而开吾宗百世礼义之基也。今又数世未续,于是讨辑实录,摭旧登新,礼请璜源竹野吴先生笔削,将镂之版,愿一言以识之。’余披阅德规所续,其原始推终,浚流别派,井井有条,举目而宗亲可别,长幼可序,婚嫁可考,宅墓可知,以及夫字讳、生殁、寿夭、贤愚,无不了然昭晰,遂使后世尊卑秩然,不以贫富而有分也;上下绳然,不以贵贱而有殊也。”
  此间,程蕃“披阅”的是“德规所续”的家谱,不是“数世”以前孙廷瑞编的家谱。孙廷瑞何时编有家谱?谱中载:
  “十五世。纯三公讳廷瑞,字温玉,号芝田,震宗公长子。……家谱赖其搜索编录锓梓,后世得其所据,其功大甚。乃若审阬天王堂之复,亦赖公启之。其他尊祖敬宗之道,无所不用其心,可谓贤矣。宏一公感其修谱之德,立主以配祀万登公。生宋景定癸亥十二月二十九,殁元辛酉十二月十八。”
  “癸亥”是南宋景定四年(1263),“辛酉”是元至治元年(1321),即孙廷瑞是宋末元初人。南宋亡时,孙廷瑞才十六岁,编谱时当已入元,耗时二十年。
  关于明正统和成化年间的两次修谱情况,谱中载:
  谱后所附“成化戊子冬月甲子万登公二十世孙云溪信杰拜书”中载:
  “……(家谱)吾宗自芝田翁修后,今将二百年,卒未有继述者。宗长德规尝存心于斯,因事而沮。仲父则中奋然以继述为己任,走书采访,润色芝田翁之旧,延名儒相与仇校。乃曰:‘此风化所关,纲常所系,岂细故哉!非授梓,不能传诸永久。’季父芳中、原中,弟大里、大关,同予力赞其就。惧无以诏后,故赘是辞,为子孙世宝云。”“戊子”即成化四年。此谱亦于该年刊刻,即《上海图书馆馆藏家谱提要》所著录者。
  家谱正文载:
  “十八世。庆八公名新德,字德规,又字用规,天赐公子也。……及见诸子渐长,延请璜源竹野吴先生以教之。族之谱系自芝田翁编辑,越今五世,寥寥无继修者,然间有作者不合不公。公大搜索各枝,求其证订焉。将锓梓,为僻见者妄议,公止之。……生洪武乙亥闰九月三日戊时,殁景泰壬申四月十四日丑时。”
  “十九世。宗十公名宗然,字则中,又名鼎,字廷器,号雪轩,德洪公三子,生洪武癸酉二月十五辰时。……(笔者加:年)七十六,偕弟侄成大宗谱。与之契者,惟程文通、鲍延龄、张惟达、张恒数君子尔。”
  “十九世。宗十五公名宗芳,又名流芳,字芳中,德洪公四子。……立始祖堂祭,远祖墓祭及续家谱之类,无不协心同力。……生永乐己丑二月二十九戊时。”
  “十九世。宗十六公名宗本,字原中,号竹隐,德添公之子,生永乐丙戌八月十九申时。……凡尊祖敬宗之道暨殖祖赀续宗谱,无不为倡。”
“二十世。信一名信杰,又名互,字永泰,号静庵,祖招公长子。……举行团拜生殖祖,资编续家谱,无不协心,由是遐迩称重。……生永乐乙未八月初一日辰时。”
  上文表明,明正统初年,宗长孙新德(字德规)“搜索各枝”,“证订”孙廷瑞旧谱,并于正统五年(1440)请程蕃写了序,新谱“将锓梓,为僻见者妄议”,遂中止。孙新德死于景泰三年(1452)。至成化初年,孙宗然“奋然以继述(笔者按:即续修)为己任,走书采访”,“偕弟侄成大宗谱”,即本谱,时为成化四年(1468)。由此,本谱纂修者应著录为:
  (明)孙新德原纂修;(明)孙宗然,(明)孙宗芳,(明)孙宗本,(明)孙信杰等续纂修。



贴上,先看起来。。。
夫君子之行,静以修身,俭以养德;非澹泊无以明志,非宁静无以致远。。。

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不好喽。。。又找到一支。。。



上海《娄邑枫泾乐安孙氏支谱》尊明代孙太和为本支始祖。孙太和为新安休宁始祖孙万登之后裔,明万历年间,由新安休宁 (今安徽省休宁县)迁娄邑(今上海市松江县),遂为娄邑孙氏始祖。子孙主要散布松江及上海市区。。。
夫君子之行,静以修身,俭以养德;非澹泊无以明志,非宁静无以致远。。。

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引用:
原帖由 洪宪通宝 于 2007-1-22 18:09 发表
首先,确定《新安孙氏统宗源流族谱》为孙吴会所修:
1、统宗谱“咸淳七年辛未岁春月吉旦赐进士朝奉大夫裔孙吴会谨叙”《孙氏复修统宗族谱叙》:“曰伏伽公仕唐高祖拜御史中丞谏射,上悦,由具州迁山东青州之麻 ...
主编曰公会8会是秘书做的活?清稿书写者?对顶头上司尊重点也是很有可能的。。。



不行了,酒眼昏花,脑袋迟钝,这题目忒深奥,明天再想。。。
夫君子之行,静以修身,俭以养德;非澹泊无以明志,非宁静无以致远。。。

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引用:
原帖由 不要太当真 于 2007-1-23 03:56 发表





主编曰公会8会是秘书做的活?清稿书写者?对顶头上司尊重点也是很有可能的。。。



不行了,酒眼昏花,脑袋迟钝,这题目忒深奥,明天再想。。。
俺想了几年,咋没想到这着呢.............


肯定是这样啦!
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